我很高兴我能游离在抽象的世界里，享受听觉与视觉的世界。

　　陈光雄：香巴拉有什么含义？

　　香巴拉：“香巴拉”是藏语“辉煌之地，幸福之源”的意思。你是怎样理解幸福的 ？

　　陈光雄：我觉得一首音乐就可以让我幸福，莫扎特的协奏曲，带你进入的时空已经飞翔到了遨游的世界，你身上不需要任何东西，我很高兴我能游离在这个抽象的世界里，遇到任何事情，我只要拿出我的ipod，拿出我的音乐去听，每一首音乐我都有对应的感受，在听觉的世界，同时我又可以享受到视觉的世界。其实，中国语言是很抽象的，我们从出生学到国小，用12年的时间弄熟它，但是还需要15年才能真正理解。15年的时间，就算你是和一只动物相处，你都可能听得懂它的任何行为语言，学设计的这种抽象的语言其实是文字的综合，外国人你没有花个五年十年是看不懂的，任何抽象语言的和代码只要你愿意花时间抽象就不叫抽象，抽象是在你还不清楚就叫抽象。

　　香巴拉：你的意思是说任何不管是抽象还是不抽象都是有规律的，只有我们了解了这个规律之后才可以真正去体会。刚才我听到的你所说无界限的圈子，让我非常的感动，你是从什么时候开始有这种概念，还是从一开始就是这样？

　　陈光雄：我想有几次的过程，但我开始受到最大的影响的是开始做电子业的工作的时候，我有好多项目是电子业的，电子业的计算数字和产品有全球60亿的人类在算，而我做的这个生产是60亿的几分之几，我做的设计和建筑其实是很当地的，计算数字是台北市500万、300万，来到上海很可怕，是2000万，谈个更大一点的中国有十几亿，所以其实数字是跟着你的界限和认识在变，跟电子业接触的时候，在我的工作世界中我跟我自己说一定要用全球的角度来面对。

　　之前，我用12年走了全球，把人类所有的遗迹都走过了，毕业后工作了8个月就开始流浪，我在泰国的难民营呆过一年，把印度走了一圈，把大唐西域的边境都走过，其实，当你走出去之后发现有太多书本上没有的知识，我21岁走完印度后，才发觉原来阿拉伯世界是空白的。后来又有一个机缘，我到维也纳一所艺术学院留学，在那学校念书时，我才认识到原来我过去所学的设计在我们东方、在中国都是空学院，像他们那种艺术家和设计师是不一样的，但在维也纳我是艺术学院的，你是设计师不是艺术家，你是建筑师不是艺术家那个根本就不是建筑师，必须是艺术家我才感觉到身心合一。我原来的个性艺术家是可以用的，我在学校毕业后，老师和我说：我觉得你比较像艺术家不像建筑师，其实这个话就奠定了四年里想的东西。

　　艺术的表达是情感的表达，所以要了解艺术就要用情感来感受，要表达艺术要用情感来作曲。

　　香巴拉：你刚才所提到的建筑师和艺术家，你认为哪个身份对你来说是更贴近一些？

　　陈光雄：我不敢谈纯粹的艺术家，我怕纯艺术家会笑我拿不出几个作品，我的作品都是建筑，我还是讲我是建筑师好了，现在，在台湾是叫我建筑艺术家，其实建筑包括艺术在里，艺术对建筑的影响应该是非常大的。

　　其实，在艺术世界里面，我要求我周边的人一定要学一样，不管是哪一样，因为它是导引你进入抽象世界一个很重要的途径。不是要学什么就变什么家，就像你会写字但不一定要变文学家，到了文学家还有另外一个层次的问题。就像你会画图难道你就是设计师，建筑家？没有。你会画图你就叫画家，你会弹钢琴是因为你有那个才能，会那件事情不代表你就是“家”，“家”是另外一个规格，但是你要进去了后，你才懂得整个抽象世界的宽广，看得懂的东西。

　　我们讲的眼、耳、鼻、舌这五官里面的，眼睛明的，其他四官是不强的，目盲的人他是一个残障，四个健全。眼睛明的人还是比较幸福一点，但是你看得到却看不懂，这是多可惜啊，所以这就是抽象世界和艺术世界的最值得大家都要跳进去的一点。艺术的表达是情感的表达，所以要了解艺术就要用情感来感受，要表达艺术就要用情感来作曲。

　　香巴拉：感情是你做任何一件事，不管是生活、设计或艺术都会带进来的吗？

　　陈光雄：对。返古的作品大家都知道，你就要去看极品赏析，每一件作品都是它的生命自主，一个生命力才能驱动，所以灵感来自艺术的有理化，什么叫艺术的有理化就是表达艺术丰富的情感。这个要因人而异，像有些人比较乐天的如莫扎特没有压力；贝多芬曾很英雄主义很伟大的非要做什么事情，你去看艺术家选择的心情都是不同的。音乐和频率就是磁场，就是一种气候，所以有些人透过音乐的频率来调整你的频率，你心情不好的时候频率是不一样的。

　　香巴拉：那么在中国怎样能把情感很好的应用在艺术中呢？

　　陈光雄：艺术是你内心世界真正的朋友，一生中能有一个伯乐就幸福了，所以你不能有太多的伯乐，你设计很多的案子，一年10个伯乐，10年就100个伯乐，在这种世界是不太可能的，所以你要面对真实的世界。艺术家在一百年以前都是被人养的。这一百年以来，说实在的是艺术家刚开始学生存，以前都是人家养的，现在我竟然要自己养自己，过去艺术家生成的经验我现在还在学习，因为我觉得中国的儒家思想、还有佛教、佛学、哲学帮助我很大，因为我是这一代新的艺术家。

　　在过去西方艺术史里面也一样，宫廷和贵族所养的画家基本上是必需要画他的肖像，画他很美的姿态，画家不得不忍耐，逮到机会就会在肖像里面制造一些瑕疵，蒙娜丽莎微笑不是就是这样出来的吗？前面的人画妇女，把嘴角这样微翘代表后面太多轻视，人们把它做成这样，这幅画变成至今人们还未解开的艺术，艺术家的作品绝对是在一个不是完全平愤的世界里出来的。艺术家就是社会的地震仪，你说地震仪会怎么样？每个博物馆都有一个地震仪，稍微振动大家都会知道，所以说艺术家是社会的地震仪，他把社会记录下来反应在他自己的感情上，才会变成丰富的情感表达出来，我用抽象表达，我又没有攻击你，我常在我的作品里，我会把我的观察藏在作品里。我觉得所有学设计的，一定要先了解你是艺术家才有办法去面对你的真实世界的呼应，因为过去的艺术家都潜藏了。

　　我的老师这一生在建筑业中永远都谈艺术，因为如果不从艺术的角度，你真的没办法去创作，抛开业主来说，艺术本身是存在的，而现在我们是用别人的钱来完成作品。

　　香巴拉：（笑）你的这个想法非常的好，因为时间的关系，非常感谢您接受我们的采访。